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                梯玛的绝技和功能

                作者:陆澳 信息来源:土家族文化网

                ——访苏竹村第五代梯玛田德义

                访谈时间:2018年7月28日10:00-11:40

                访谈地点:湘西州龙山县靛房镇苏竹村
                受访者:田德义
                访谈者:陆澳、赵丽明
                在场者:田昌华、李旺奎、秦浩斐
                录入整理:陆澳
                受访者简介:田德义,六十六岁,龙山县人。是苏竹村仅存的梯玛,师从其父,为第五代梯玛。他会不少梯玛祖传的邪法道法,而且出生于梯玛世家,耳濡目染之下,对梯玛了解颇多,能用亲身经历详细讲述真实的梯玛。
                 
                梯玛初认识
                 
                赵:你怎么称呼?多大年纪啊?读过书吗?我们这里有道士吗?现在还有人找你治病吗?你们有什么用具吗?
                田:我叫田德义,54年出生,(农村存在虚岁一说)今年66岁,上过小学四年级。
                    过去梯玛又叫土老司,主要是负责两个内容。第一个内容是:在医术上而言为那些不生小孩的人求子;第二个内容是:当家里不顺时,有人卧床不起时,土老司为他施法,他就可以又好起来。内容就是只有这两种。
                我和我老公公(父亲)同道做了50多年,但是他那个过去做土老司时,讲话太不文明。我就觉得不要学,就没怎么学它。主要学的就是邪法、道法,邪法就是中邪了可以给你治,疯子也可以给他治。
                没有道士。梯玛全都管了。
                现在也没有人找梯玛治病了,一般人都去医院了。
                我们有用具,有那么长的司刀,有用水牛做的号角,还有用手摇的铃。这些都是我先辈用过的,是我爷爷的爷爷的。具体我也不太清楚,我小时候只看到过两次。
                 
                梯玛的传承
                 
                赵:你跟谁学的这两个本事?梯玛一定是家传吗?传给外人吗?可以传女儿吗?梯玛一般是只传大儿子吗?你什么时候跟着您父亲学做梯玛的?那个时候是你自己想学还是你爸爸让你学的?你见过你爷爷吗?你的侄儿子学成了没有啊?你们这梯玛有没有托梦传授的啊?咱们附近别的村有梯玛吗?
                田:我主要跟我的父亲学的,我们家四代人都是土老司,我是第五代梯玛。
                不传外人,不收别的徒弟,也不能传女儿。现在我没有儿子,也就无法传了,不过我还有个侄儿子,都传给他了。过去讲究的是传内不传外,传男不传女。
                不是。我父亲有两个儿子,我哥哥不信梯玛,所以我父亲没有教他。一般可以同时传几个儿子。
                学的时候我30多岁,爸爸让我学的。那个时候改革开放,文革以后。我小时候见父亲做梯玛见过两次。没有见过我爷爷,他死得早,那个时候他教我爸爸,没有传给其他人。
                他学会了,但还不能独立做。我们这有规矩的,如果是我不在了,他才可以独立做。
                有。不过一般这种阴传都不实在。
                其他村也有,但是做的不完整。很多东西现在都不知道了。
                 
                犹忆老梯玛
                 
                赵:你的父亲都会做什么啊?主要在哪个方面?
                田:我的父亲什么都会做。那一年他还出了一本书,就在文物局保存着。
                我的父亲叫田齐友,10多年前去世,83岁,正常老死。我不清楚他写的那本书叫什么名字,写的是关于梯玛的,非常厚。我曾经也看过,那本书没有留下。梯玛的那些本领我的父亲什么都会做,主要是中邪的,卧床不起的。梯玛可以让他好起来,其他的我也不是很清楚。
                陆:您小时候父亲做法事时有带上你吗?梯玛有穿红衣服吗?戴凤冠吗?
                您父亲是这个村子里的梯玛吗?去治病的那些人是土家族人吗?咱们村子一共有几个梯玛?一般是一个村一个梯玛吗?
                您小时候看您父亲做梯玛的那两次是什么情况?看病的那户人家生的什么病您还有印象吗?这边有道士吗?
                田:我小时候很少跟着他去,他动不了了,我才替代他去。
                土老司不穿红衣服,一般穿长衫便服,系头巾。土老司就是为人求平安,做好事。过去他在世的时候就常跟我说:“无论是谁,哪怕他穷,他要请你,请不起你,给你一块钱也好,给你两角钱也好,你都要去,一定要去。”现在来讲就是为人民服务,以前就叫做好事。
                是,过去我们的那个梯玛还去过湖南常德市,去那边做梯玛给人治病。不是土家族人,汉族也可以。没有医生之前,就是梯玛给治病。名声在外,大家都请他去。
                咱们村子就我们一家梯玛,苏竹村就我们一家梯玛。以前都没有,只有我们一家从祖上传下来的。不是一个村一个梯玛,梯玛很少。
                两次都是在我八九岁的时候,那个时候还是在文革前。那个时候只是觉得看热闹,都不懂。
                不管什么病都可以。主要是两种,第一种是家里结婚以后没有小孩,不生小孩,梯玛可以帮他们求子;第二种就是农村家里时运不好,长期病痛,卧床不起,梯玛可以帮助他们好起来。
                这边没有道士,只有土老司。
                 
                梯玛眼中的梯玛
                 
                赵:你会梯玛吗?不文明的是求子的吗?邪法、道法是文明的吗?你能给我们画一画水符吗?这种符你父亲画过吗?你还画过别的吗?
                田:梯玛我会一点,但是怎么说呢?做梯玛不文明,有一些话不好听。这些话不好意思讲出来,不文明。
                梯玛求子唱的东西不文明,将土话翻译过来就有点脏,我觉得不文明,所以我就没怎么学这部分。不唱不能求子,但是唱起来又不好听,所以我就没怎么学这个。求子不用画符,求子不简单,需要杀猪,在八月十五的那一天求子,不能求男求女。
                这时有也老和客老,具体情况我也讲不清。也老在堂屋中间,客老在外面,他们是土家的神,也老是大神,像长辈一样;客老是小神。也老负责代表梯玛上天求子,客老负责在外面打发小鬼小神。
                我学的文明的部分就是邪法、道法。邪法、道法这种东西以后多半要失传。我们这地方现在邪法、道法基本上就没人会了。   
                以前我的嗲嗲(幺爷爷,最小的爷爷)就是邪法大师,他过世了。对于一些中邪的人,(平白无故翻白眼、吐白沫)他只要念一些唱词,要一碗水,当场用水画符,将水喷到病人身上,就可以治好。
                去年有一个人去人民医院看病,他其实也没什么病,就是不能吃饭,不能走路。他来找我看看,我给他稍微看了一下,他就是中邪了,稍微弄了一下,就好了。
                大多数符都是雷字符,这种雷字符有很多种。我父亲自然画过。人飘魂,虚弱,长期做梦,就像是见鬼了一样,就需要画一种符去克制,中间是一个中字,四周是四个雷字,这样邪神妖鬼就看不见你了,这也是邪法的一种。
                 
                梯玛绝技:打胎救人
                 
                陆:道法有哪些符呢?道法到底是什么?你们这有没有烧鸡蛋的邪法?如何判断一个人会走胎了呢?
                田:道法符多得很。父亲一个一个教我的。邪法和道法其实是一类性质。邪法就是中邪了解邪的。道法已经不适应现在的状况了,对于早产、难产的情况就可以用道法来应对。
                就是那边有一户农户,他有只牛的小牛生不下来,我就用一碗水帮他治好了,当时念了一段词,用水画符,然后就治好了,他给了我一包芙蓉王的烟作为报酬。
                烧鸡蛋的我们这边现在没有了,以前我的嘎公(外公)会这种邪法。他用线和鸡蛋还有一张纸一套以后,放在火里烧,线也不会燃,纸也不会燃。高温以后鸡蛋会爆炸,然后将线绑在人的手上、脚上。这个在以前是用来打胎的。
                打胎指的是假如有甲乙两个人,甲方要走胎了,乙方要生小孩了,甲方走胎后要投胎,投胎到乙方上去,然后就会死。这个时候就要打胎,用鸡蛋和线和纸作法,将线绑在甲的手腕处和脚踝处,这样甲方就不会死了。
                人要走胎时是可以看出来的,整个人软绵绵的,病恹恹的,不像个人样。最不好的走胎方式是猴胎,猴胎时一看他就是猴子的样子。人胎,牛胎,马胎,猴胎中猴胎是最难打的。这些都是邪法,在很大的火中,线和纸都不会燃。
                 
                梯玛绝技:上刀梯
                 
                陆:您会上刀梯吗?这个是表演吗?它具体是怎样的呢?刀梯是横着的还是竖着的呢?上刀梯的那些刀需要用火提前烤一下吗?
                田:我会。最近一次是在半年前,我上过刀梯。这个就是邪法。
                它不是表演,它是用来解邪的。中邪以后,身体软弱无力,就需要上刀梯解邪。
                先是我自己上,然后再就是病人上刀梯,就是表明我没有戏弄你,你走在真刀上面,脚不会烂掉。病人必须要赤脚上刀梯。我先要念一段词,在水里画符,然后病人才能上刀梯。病人如果没有力气,周边的人会扶着他。
                这个刀梯是横着的,刀用的是柴刀,需要12把柴刀。两把柴刀组成一组,要走六组刀梯。上刀梯越快越好,需要有人把刀扶着的,同时把病人扶着。
                这些刀不需要用火烤,但是要磨,要将它磨锋利。
                 
                梯玛绝技:驱火消灾
                 
                赵:我们这边苏竹村有跳毛古斯的吗?竹子是我们点燃的还是自燃的?你们大概几年抢一次火呢?
                田:那个我们这里没有。我们这里出名的是舍巴(土家语),这里舍巴不是节日。做舍巴非常神,你们可能不信。
                一般在地方上的一个大寨子容易失火,为了不让它失火,失火后就必须做一趟舍巴。做舍巴就像抢火烟一样,一个地方就不会失火。过去是没有砖房子的,都是木房。每家每户组织人,大概有十几个人做舍巴节。做舍巴就是抢火,必须是梯玛带头做。目的就是为了去火消灾。
                每一家都在大门前放一盆子水,水里面放一个碗,碗里面放一个鸡蛋,整个火烟进入到鸡蛋中去了,最后每家每户都要吃掉鸡蛋。那个时候梯玛会用竹子作骨架,用纸糊上,扎成一条一两丈长的像龙一样的东西。大概七八个人把它抬着,一家一家的经过,最后前往山上的神坛。
                竹子不用点,自己就会燃,如果实在是没有燃,最后才烧,大概能保证几年不起火。我父亲做过这个,那个时候他跟我讲的。那个时候苏竹村那边有个寨子,那次在那个寨子做完法事以后,大概十几户的人家,在其他寨子还没有做完,然后在半路上就起火了,猛地一瞬间就自动燃了,最后又重新扎了一个。
                象征着整个寨子里所有可能的火源都被引到了这条竹龙这里,也被称为抢火烟。抢火烟把火烟抢到山上的神坛中去,过去我们这儿的神坛庙相当出名,现在不在了,我小的时候见过,还在那里读过书。
                那个时候他们经常抢火,几年就做一次。
                 
                梯玛绝技:逢旱求雨
                 
                陆:这是在你们苏竹村发生的事情吗?那个时候狗子要几只?求雨也是在神庙里面求雨吗?人数有要求吗?那个时候也需要唱词吗?唱完词大概什么时候就下雨了呢?当时天干了多久?这个算是邪法吗?
                田:对,那个时候就是我父亲做的。而且那个时候有我们村含我父亲在内的这边的四个人。靛房的书记对我爹爹说:“伯伯,伯伯,你们今天求雨去吧,狗子我们买了一只。”我爹爹带领着他们作法以后,回来的半路上就落下了大雨。
                狗子要一只,随便都可以要把它弄死。
                求雨不在神庙里求雨,在山洞里求雨,也是梯玛求雨,只有梯玛会做。
                人数没有要求,一个都可以。
                那个时候他们走了最多两里路不到,就落下了大雨。他们四个人一起去的。
                是的,那个时候我们二三十岁了。唱不唱词我不太清楚。
                那个时候唱完词就下雨了,边走边下,从山洞里出来,不到两里路就下起了大雨。我记得非常清楚,总共是四个人。我们这总共有四个生产队,一个生产队一个人。
                天干了大概一个多月。这个肯定算邪法啊。梯玛要和龙王斗争,只有把龙王制服了,才能下雨。我印象中父亲只求过这一次雨,这个邪法我不会。


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